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UN ROCK EN FEU. question sur les bémols à la clé

Re: UN ROCK EN FEU. question sur les bémols à la clé

Messagede LisadelaDrôme » 29 Janvier 2013, 18:04

:shock: c'est sympa merci à toi aussi Gaelle. je vais imprimer tout cela et je me forcerai , c'est bien le mot, , à retourner voir sur les pages séries 3 en question. tes explications m'aideront à comprendre j'en suis sûre. .. à commençer à aimer le solfège aussi.. ? pourquoi pas? ( car je crois que je fais un blocage dessus . :? merci! ;) ( j'imprime !)
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Re: UN ROCK EN FEU. question sur les bémols à la clé

Messagede nougatines » 29 Janvier 2013, 19:49

un petit jeu pour aider à connaître les gammes
http://www.lire-les-notes.com/exercice- ... piano.html

On compte
1-2-1-2 -1- 1-2-1-2-1-2 -1 et puis on redescend
2 tons 1/2 ton 3tons 1/2ton

Bonne soirée et vivement les beaux jours
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Re: UN ROCK EN FEU. question sur les bémols à la clé

Messagede marie-therese » 30 Septembre 2013, 10:50

Bonjour tout le monde :) ,

Des questions me préoccupent sur la tonalité exacte de ce morceau et je me permets de les poser.
Il faut dire que c'est la première fois ( dans l'ordre des séries ) que le gamme de blues est utilisée !

D'après ce que j'ai pu voir sur des partitions courantes , le nombre de bémols ( ou de dièses ) à l'armature est le même pour les lignes MD et pour les lignes MG ( ceci est normal pour la tonalité globale ) .
Ici , ce n'est pas le cas...

De plus , si l'on ne considère que les lignes MD , il y a 2 bémols à la clé , mais la gamme utilisée n'est pas la gamme classique à 7 notes distinctes .
C'est la gamme de blues à 6 notes distinctes , la 4ème note étant la blue note ( le solb) :

do mib fa solb sol (becarre) sib

( Lisa avait souligné ce solb)

En ne tenant compte que des deux bémols à l'armature , on peut dire que le morceau à la tonalite si bémol majeur ( ainsi indiqué dans certains blogs ) , mais cette blue note (le solb) change la couleur du morceau...

Alors , que faut-il penser et dire exactement sur la tonalité ?

Merci d'avance à ceux qui peuvent apporter des éclaircissements.

Cordialement ,

MarieT.
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Re: UN ROCK EN FEU. question sur les bémols à la clé

Messagede Fab93 » 30 Septembre 2013, 11:43

Bonjour Marie-Thérèse,

La gamme de blues est basée sur la gamme pentatonique mineure composée de 5 notes ayant les intervalles successifs suivants : 1 ton et demi - 1 ton - 1 ton - 1 ton et demi - 1 ton.

Soit en do :

Do - Mib - Fa - Sol - Sib - Do.
1t1/2 - 1t - 1t - 1t1/2 - 1t

Pour composer la gamme de blues on ajoute à cette gamme pentatonique la blue note (qui forme une quarte augmentée avec la tonique de la gamme) soit 6 notes. Par exemple, en do, la gamme blues est :

Do - Mib - Fa - Solb (la blue note)- Sol - Sib - Do (cf un rock en feu ;) .
1t1/2 - 1t - 1/2t - 1/2t - 1t1/2 - 1t

La tonique est Do et il y a bien une quarte augmentée (3 tons ou 6 demi-tons) avec le Solb. Cette quarte augmentée (de même que la quinte diminuée) est ce qu'on appelle un triton à la sonorité si particulière...

Il suffit de respecter ces intervalles successifs pour déterminer une autre gamme de blues transposée....

C'est donc bien dans ce morceau la gamme de blues en Do qui est utilisée et non la gamme de Sib Majeur.
Pour éviter de noircir la partition avec des altérations, les Mib et Sib sont placés à l'armure.

Il y a de longues explications sur les gammes et modes ici:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_gammes_et_modes
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Re: UN ROCK EN FEU. question sur les bémols à la clé

Messagede marie-therese » 30 Septembre 2013, 13:15

Un grand merci Fab pour ta réponse :) .

C'est bien ce que j'avais lu sur la construction de la gamme de blues .

Ce morceau n'a donc pas la tonalité Si bémol majeur , vu qu'il utilise la gamme de blues en do ( 2 bémols à l'armature + la blue note )

Pour la tonalité , je ne sais pas trop comment l'exprimer ... "tonalité do de la gamme de blues" ? ça fait bizarre...

Et le fait que l'accompagnement MG n'utilise pas ces 3 bémols , qu'en dire ? peut-être rien...
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Re: UN ROCK EN FEU. question sur les bémols à la clé

Messagede Fab93 » 30 Septembre 2013, 14:15

Le plus simple est de parler ici de gamme de blues en Do je pense...

Si on prend l'exemple de la gamme de blues en Ré :
Ré - Fa - Sol - Lab (blue note) - La - Do - Ré
1t1/2 - 1t - 1/2t - 1/2t - 1t1/2 - 1t

Si on voulait absolument indiquer le Lab à l'armure, il faudrait 3 bémols à l'armure (Si - Mi - La).
Le plus simple ici est de garder l'armure du Do majeur (ou La mineur sa relative) c'est à dire sans altération et mentionner dans la partition l'altération ponctuelle "blues" du Lab avant de revenir au La bécarre si besoin dans la même mesure.

Pour l'accompagnement main gauche je sèche un peu en explications, mais il y a sans doute une logique propre au blues-jazz permettant l'usage de tel ou tel accord.

C'est intéressant de creuser ces sujets pour aller au-delà de l’interprétation (enfin si on le souhaite bien sûr)... :lol:
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Re: UN ROCK EN FEU. question sur les bémols à la clé

Messagede marie-therese » 30 Septembre 2013, 14:58

Tu as raison , Fab ; il est plus simple , dans ce cas , de ne pas employer le terme "tonalité" ( je l'ai évité soignement dans mon blog ! ) "gamme de blues en Do" est suffisant .

Pour l'accompagnement MG sans bémol ( contrairement à MD ) , on attendra pour en savoir plus ...ces gammes de blues ont leur logique spécifique .

C'est effectivement interessant de creuser le solfège qui se cache derrière les morceaux.
Comme JMC n'en dit pas trop, chercher soi-même est très satisfaisant .


Encore merci pour tes réponses :) .

Cordialement,

MT.
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